Robert Oeschler nahral na kazetu rozhovor na tému MJ-12 s Bobbym Rayom Inmanom, ktorý bol zástupcom riaditeľa CIA (DDCI) v rokoch 1981 až 1982 a riaditeľom námornej spravodajskej služby a tiež Národnej bezpečnostnej agentúry (NSA). Inman uviedol, že pre neho MJ-12 niečo znamenal do že pred svojím odchodom do dôchodku vedel o programe indoktrinácia verejnosti v záležitostiach okolo UFO.

02.08.2002 rozhovor s Robertom Emeneggerom (koproducent) as Alanom Sandlerom z vládou sponzorovaného dokumentu o UFO z roku 1975 s názvom UFO, minulosť, prítomnosť a budúcnosť. Emenegger tiež poskytol tento dokument Stevenovi Spielbergovi, ktorý do dokumentu začlenil scénu pristátia zo svojho filmu Blízke stretnutie tretieho druhu.

Grant Cameron: Zverejňujem dva príbehy na internete a obaja sa týkajú vás, takže som si s vami chcel pár vecí overiť.

Robert Emenegger: Jasne

GC: Jedna vec, ktorú zverejňujem, je – vo svojej knihe ste to označili ako svoje memo CIA.

RE: Jasne. Huh-huh.

GC: Získal som to od Jacquesa Valleeho a je to zverejnené ako historický dokument so všetkým. Moja otázka na vás ohľadom toho znie – Ako ste zistili, že ide o správu CIA? Aký je príbeh o tom, ako ste to vnímali?

RE: Myslím, že sa volal Mendinhall. Je to správne?

GC: To meno mi nič nehovorí.

RE: To bol autor, pretože som s ním hovoril po telefóne.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl?

RE: Lundinhall. Nie – je to len Lundahl, však?

GC: Áno. Arthur Lundahl.

RE: Áno. Stále som si myslel, že je to ako Lundenhall. Pretože som s ním hovoril po telefóne o tom číslo jedna. Povedal mi o tom Bob Friend, viete, a myslím, že to potvrdil Coleman, takže nemám dôvod, keď mi o tom takí ľudia hovoria, a spýtal som sa samotného muža, či by sa objavil v špeciáli. Bol z toho naozaj nesvoj. Jednoducho to nechcel urobiť.

GC: Hovoríte o Lundahlovi zo CIA?

RE: Áno. Huh Huh.

GC: Čo si videl – ručne písané alebo strojopisné?

RE: Zdá sa, že mi to bolo napísané ručne – tak si to pamätám. Keby mal Jacques jej kópiu, je to pre mňa dosť dobré.

GC: Ale máš to od J. Allena Hynka, však?

RE: Mám to od - pýtate sa, od koho som to pôvodne dostal?

GC: Jo.

RE: Myslím, že to bol Bob Friend, kto to priniesol, pretože sa na tom podieľal pre letectvo. Bolo povolané letectvo, pretože išlo o incident s UFO.

GC: Ale skutočná kópia. Myslím, že mám 11 stránok. Je to písané ručne. To je ten, ktorý si použil vo svojej knihe?

RE: Určite informácie, ktoré som použil.

GC: Ale nevidel ste dokument, na ktorom by bola uvedená CIA?

RE: Nespomínam si, že by to malo nadpis ako CIA.

GC: Je v tom istý zmätok. Mám príbeh, že to videl J. Allen Hynek vo Friendove kancelárii.

RE: Tak to je asi správne.

GC: A on to vlastnoručne opísal.

RE: Teraz je to veľmi možné, pretože som naozaj – viete – v tom čase sme mali toľko iných vecí, ktoré sme museli prebrať. Na to som sa nesústredil, okrem toho, že som nechal Boba Frienda, aby ten príbeh rozprával a rozprával ma spolu s Hynkom – tými, ktorí sa na tom podieľali, tak som o tom vedel. Nie je to ako by som bol výskumník. To pravdepodobne nebolo nikdy nikomu vysvetlené, ale boli mi poskytnuté všetky informácie.

GC: A Lundahl to v podstate potvrdil?

RE: Áno, pretože som povedal: „Rád by som, aby ste sa toho zúčastnili. Budeme hovoriť o tom incidente. Bol by si na kamere?“ Dostal tak trochu – povedal dobre „Nie, nechcel. Teraz je to trochu trápne. Stále sú tu niektorí agenti. Povedal: „Niektorí agenti stále pracujú a myslím, že to bola podstata toho. Naozaj vám o tom nemôžem povedať oveľa viac, okrem toho, že to bol absolútny incident potvrdený celý čas. Nemyslím si, že by Bob Friend prešiel chodbami tej budovy CIA, ktorá bola parkovacou budovou, a rozprával celý tento príbeh, takže musím predpokladať, že tí ľudia, ktorí boli zapojení, hovoria - ale nespomínam si ktokoľvek vymýšľa príbeh.

GC: A Coleman s tým v podstate tiež súhlasil?

RE: Všetci mali šancu. V skutočnosti, viete, jednou z našich dohôd bolo prejsť scenár v Pentagone, a ak by bola nejaká otázka ohľadom čohokoľvek, mali právo sa na to opýtať. Napodiv nikto ani nespochybňoval vec ohľadom pristátia na leteckej základni Holloman. Bolo to ako: „No dobre.“ Pripadalo mi to veľmi zaujímavé.

GC: Otázka, ktorú som vám nechcel položiť, ale teraz, keď ste ju vzniesol. Aký ste mali vtedy dojem z toho, čo sa deje?

RE: Myslíš od začiatku?

GC: Aký je váš dojem, keď prinútite ľudí ako Coleman vymýšľať tieto bizarné príbehy? Aká bola ich skutočná rola? O čo sa snažili?

RE: No ako viete. Nebol som veriaci, ani môj partner. Som si istý, že toto všetko viete. Išli sme na leteckú základňu Norton, aby sme prediskutovali ďalšie veci, medzi nimi 3D pohyblivú holografiu, laser a rakovinu, všetky pokroky vo výskume a vývoji – projekty typu ARPA a vec UFO nám bola predstavená. Nemohol som tomu uveriť, ale povedal som: Dobre, budem s tým súhlasiť, a jedna konverzácia viedla k druhej, ku kontaktu s Pentagónom. Každý nemohol byť otvorenejší na to, čo robíme. Ktokoľvek v tejto línii sa mohol opýtať a povedal, čo som očakával: „O čom to sakra hovoríte?“ To zahŕňalo George Weinbrennera, ak si spomínate.

GC: Bol zapojený na začiatku alebo neskôr?

BE: Nie, všetko sa rozvinulo. Jeden by volal druhému. Napríklad Coleman povedal „Počkajte“, keď sme sedeli v jeho kancelárii. Zavolal Georgeovi a povedal: „Chceš hovoriť s tými chlapmi?“ Myslím, že o deň neskôr sme šli dole do bunkra a tam sa stretli s Georgom. Nemohli sme - myslím, že som bol celkom priamočiary. Moja prvá otázka bola: „A čo pristátie plavidla na základni Holloman Air Force?“

Tak trochu povedal: „No, to vám poviem, a potom sme odišli a hovorili o Sovietoch, a to nepretržite. Som si istý, že som to musel v knihe vyjadriť. Hovoril o všetkom – špehovanie Sovietov, zmeny počasia, to bola tá starosť. Potom povedal: „Mám najlepších vedcov, ktorí pracujú na protistratégiách pre zmenu počasia.“ Nepamätám si, či so mnou bol partner, alebo som tam len sedel sám. nespomínam si. Potom povedal, že sa to vedcom páči, a položil mi túto knihu do lona, ​​otvoril ju a stálo v nej: „Môjmu dobrému priateľovi generálovi Georgovi Weinbrennerovi. Od doktora Allena Hynka.“ Kniha bola o UFO. Nemalo to nič spoločné s počasím, ako by to chcelo povedať: „Aha. Viem, o čom hovoríš.“ Bolo to jednoducho úžasné. Bolo to ako Kafkova hra.

GC: Ďalšia otázka, ktorú som mal, sa týkala živého mimozemšťana. To súvisí so Swanom, na ktorom som pracoval 20 rokov.

RE: Niekto rozprával veľmi zaujímavý príbeh o Swan a jej pozadí. Nemôžem si spomenúť, kde to bolo, ale dalo to oveľa viac nahliadnuť do psychiky tej ženy. Neviem, či si to napísal ty, alebo niekto iný.

GC: Áno. Kanaďania sa na ňu pozreli a myslím, že námorné spravodajstvo, a potom ste mali aspekt s ústrednou spravodajskou službou. Pokiaľ ide o to, či na to nadviazali, nie som si príliš istý.

RE: No, ako sa do toho dostávam ďalej, vidím jediného veliteľa spravodajskej služby námorníctva. Človek bol veľmi náchylný alebo sa o to všetko zaujímal. Možno to narušilo jeho pocity z toho, čo robí. Jediné, čo pre mňa bolo úplne úžasné, bolo, že položili tie tri otázky. Neviem? Sú v písomnom dokumente?

GC: Áno. Hovoríte o tom s katolíkmi?

RE: Áno, uprednostňujete nejaké alebo bude tretia svetová vojna? Môžeme vidieť vozidlo alebo kozmickú loď a potom zrejme všetci idú k oknu. Predpokladám, že sa to tak hlási.

GC: Áno. Je to v poznámke.

RE: Zdá sa, že niečo vidí. Nebudem hovoriť, že to vyzeralo tak, ako povedali, že niečo videli a požiadali o potvrdenie radarom a skutočnosť, že tento kvadrant bol radarom zablokovaný. Myslím, že to bolo pekne chlpaté.

GC: A Lundahl niekomu nepriamo potvrdil, že túto vec videl z okna

RE: A možno viete, ako sa prach usadil a bolo to o pár rokov neskôr, keď som s ním hovoril, pravdepodobne si spomínal: „Preboha, nie, to nechcem. Budú si myslieť, že som cvok.

GC: Mal povesť, že má jednu z najväčších zbierok kníh o UFO v okolí. Jeden bádateľ, ktorého som poznal, ich videl a povedal, že je to jedna z najväčších zbierok UFO, akú kedy videl.

RE: Ach urobil!

GC: Bol v tom, ale kvôli svojej pozícii sa musel držať mimo žiary reflektorov.

RE: Viete, ak máte sklony veriť určitým veciam, máte niekedy tendenciu zapĺňať prázdne miesta. Viem, že Bob Friend povedal, že letectvo to chce viac vyvinúť. Išiel k svojmu veliacemu dôstojníkovi, ktorý povedal: „Zabudni na to, preberám to odtiaľto.“ Nikdy sa nedozvedel, čo sa stalo potom.

GC: A živý mimozemšťan je ďalší. . .

RE: To ma zaráža. Neviem, čo myslíš tým živým mimozemšťanom.

GC: No, celý príbeh – mám asi 12 zmienok počnúc rokom 1951, kedy vláda vystúpila a rozprávala tento príbeh, že mali havarovaný lietajúci tanier a že prežil mimozemšťan. Myslím, že ti bol ponúknutý rozhovor.

ON: To som bol.

GC: Jo.

RE: Tak ja vám niečo poviem. Niečo sa stalo. Myslel som, že je to veľmi bizarné. Zvlášť som tomu neveril. Paul Shartle, ktorý mimochodom zomrel pri autonehode so svojou ženou povedal by som pred rokom. Veľmi by to pomohlo. Snažil som sa dostať Hala Puthoffa - poznáte Hala?

GC: Nepriamo.

RE: Snažil som sa ho prinútiť, aby sa porozprával so Shartlom, pretože sa vždy snažím zodpovedať za ostatných. To isté som urobil s Colemanom. Povedal som: „Zavolaj mu!“ Nechcem nič vykladať. Ale Paul Shartle sa ma raz spýtal, či by som nemal záujem ísť dole, aby som si obľúbil Nové Mexiko, stretnúť sa s nejakým mimozemšťanom. Znie to ako to, o čom hovoríte, aj keď k tomu nikdy nedošlo. Spomínam na tú zvláštnu udalosť. Ani som si nemyslel, že k tomu dôjde, pokiaľ o tom hovoríte.

GC: Myslím, že to bolo koncom osemdesiatych rokov.

RE: (smiech) Jo. To je správne.

GC: Linda Howe bola ponúknutá a Whitley Strieber tiež.

RE: Chceš ísť dole a stretnúť sa.

GC: Väčšina z nich sa s mimozemšťanom nemala stretnúť. Mali sa stretnúť s tým, čomu hovorili „strážca“ živého mimozemšťana. Bol to nejaký chlapík, ktorý bol kapitánom a teraz bol plukovníkom. Jedna z historiek bola, že bol v zlom zdravotnom stave a že sa chystali zaistiť tento rozhovor a mohli sa porozprávať s touto osobou, ktorá žila s týmto mimozemšťanom.

RE: Počul som to všetko a vec, ktorá ma naozaj mätie. Ako kto to podnietil? Viem, kto to so mnou podnietil. Bol to Paul Shartle. Ale kto to podnietil Lindou Howeovú. Vieš?

GC: Vláda neustále prichádza a hádže nám tieto veci do lona. Váš bol najdôležitejší, pretože v roku 1969 zavreli Blue Book, čo znamenalo, že tento veľký PR problém, ktorý mali 20 rokov az ktorého sa zúfalo snažili dostať. Snaží sa vyhodiť tú vec s UFO. Zrazu sa toho zbaví. Už to nikdy nebudú musieť riešiť, a tak prečo by za vami zrazu o dva tri roky neskôr prišli a začali vám rozprávať tieto bizarné príbehy o pristátí. Nemuseli to robiť.

RE: Ja myslím, že tiež nie. Bolo to z čista jasna, že som sa k tomu priblížil, a viete, že v Nortone bol plukovník Lane – keď som sondoval so Shartlom. Povedal som: „Shartle, vymyslel si si celú tú vec alebo kde to robíš sám alebo čo. Povedal: „No, plukovník Lane, ktorý je OSI, to tak nejako navrhol.“ Keď som zavolal Laneovi, ktorého som stretol, povedal: „Ach, Shartle je plný príbehov!

Oh, človeče. Keď sa snažíte získať akékoľvek informácie, ktoré sa snažíte vysledovať, je to tak zakalené. Teraz viete – neviem, či to bolo v knihe, možno nie –, že som sa počas Reaganovej vlády stretol s Bobom Scottom a Millerom

GC: Dvaja generáli? (jeden bol generál a druhý PH.D)

RE: V Nortone chceli ďalší program, ako sme urobili my, a strávili sme veľa času diskusií. Bob Scott bol menovaný Reaganom. Keď som sa s ním prvýkrát stretol, bol hlavou USA -  Bruce Herschensohn  bol v rokoch 1972 až 1974 zástupcom zvláštneho asistenta prezidenta - Neviem, či viete, kto bol Bruce vo Washingtone. Tak som ho poznal. Potom sa objavil ako vedúci DAVA – toho filmového úložiska. Ako svojho pobočníka alebo druhého veliteľa mal vyslúžilého generála Glena E. Millara. Strávili sme veľa diskusií. V trezore bolo veľa vecí, ktoré chcel dostať von. Dokonca som nechal generála Millera, aby prišiel k nám domov, aby sa stretol s Hynkom a jeho skupinou, aby ich vzal do Nortonu, aby sa mohli rozhliadnuť. Dokonca aj Miller povedal nejaké bizarné veci. Obišiel miestnosť a povedal: „No, sú aktivované hlasom.“ Toto prinútilo Hynka povedať „Čo sakra?“ Hynek hovorí: „Čo je?“

Zrejme povedal, že videl plavidlo, v ktorom sa aktivujú alebo ovládajú hlasom alebo rukou. Nepamätám si, ktorý to bol. Toto bolo také bizarné. Miller bol, čo je zaujímavé, vedúci jedného zo štúdií v Hollywoode – jedného z tých starých. Získal Reagan svoju prvú zmluvu. Takže tam boli tieto podivné súvislosti. Stretol som sa s Millerom a Scottom ako v reštaurácii Denny. Bolo to ako „Stretneme sa u Dennyho a preberieme to.“

Myslel som si, že je to fascinujúce, ale nikdy – no každopádne potom, čo sem prišiel Hynek a chcel vidieť zábery UFO, a myslím, že ich začali vyťahovať, a Shartle vstúpil – teraz dúfam, že máte postavy opraviť. Miller mu povedal: „Chcem, aby si Hynkovi ukázal všetky zábery UFO.“

Shartle mi povedal, že povedal: „Je mi ľúto, pane, viete – budete mi o to musieť dať písomnú žiadosť.

Odpoveď sa vrátila: „Počúvaj, dostanem tvoj zadok.“ Urobíš to.“

Nebol som tam, aby som vedel o všetkých tých šialenostiach, ktoré sa udiali, ale viem, že o tri mesiace neskôr poslal Casper Weinberger telegram, ktorým zbavil Scotta aj Millera ich funkcií. Prečo to neviem. Ani neviem, či to spolu súviselo.

GC: Zaujímavé, pretože budúci mesiac idem do Reaganovej knižnice a môžem sa tam pozrieť.

RE: Uviedli by niečo o Scottovi a Millerovi?

GC: Ak existovala korešpondencia od Caspera Weinbergera, mala by tam byť.

RE; Videl som čokoľvek, čo bolo v poznámke. . .to by bolo v osemdesiatych rokoch, v polovici osemdesiatych rokov. Pripadalo mi to veľmi zaujímavé. Povedali, že dôvody boli, že chcú, ja neviem - zhustiť veci. To bolo povedané, ale ja som si stále myslel: „Myslíš, že to malo niečo spoločné s prieskumom okolo UFO? Neviem.

GC: Prečo sa to rozpadlo, pretože títo chlapci boli prepustení?

RE: No, čakal som, až sa rozbehnú, a bol som pripravený. Boli sme pripravení ísť. Medzitým. Je zaujímavé, že som vedel, že sa zaujímajú o terorizmus, a tak som s nimi šiel do MGM a diskutovali sme o získaní filmu s názvom „Posledná možnosť“ alebo tak nejako – britského filmu so SAS. Uistite sa, že to bolo ukázané všetkým vojakom. Išiel som sa len pozrieť, či, a myslel som, že raz urobím špeciál o terorizmu, a oni spolupracovali. Dal som dokopy partiu – teraz nie som producent, takže viete – keď ste kreatívny človek, ľudia z biznisu vás deptajú. Nikdy som to poriadne nedokázal dať dohromady. Potom som čakal na čokoľvek, na čo sa dalo čakať, nechal som si vec, že ​​je to Reagan. Je to on, koho to všetko zaujíma? Nikdy by nepovedali.

Neviem si predstaviť dvoch mužov - zodpovedných mužov - ktorí boli na zodpovedných pozíciách, ktorí by spolu s nejakým podivným rubíkom dostali viac informácií o UFO. To nedáva zmysel. Zakaždým, keď hovorím s Halom Puthoffom, hovorí: „Čo je za tým?“

Je to nejaký spôsob, ako to vytiahnuť na stožiar, alebo prinútiť Sovietov, aby si mysleli, že niečo máme. Možno to nemá nič spoločné s UFO.

GC: Preto som si myslel, že váš prípad je taký dôležitý. Vezmite si Billa Moora potom, čo vydal knihu Roswell, získal početné kontakty s množstvom vecí, ktoré nakoniec nikam neviedli. Potom môžete povedať jeho dezinformáciu, aby ste zahmlievali materiál, ktorý vydáva. Vo vašom prípade to bolo veľmi bizarné, pretože nebolo nič, čo by ste mohli povedať, že je dezinformácia. Prečo zhadzovať ľudí, keď bol celý projekt uzavretý? V roku 1972 nebolo nič. Bolo to Deadsville.

RE: Aj keď vtedy mi to bolo povedané. Existovala záhadná osoba menom Alfonso Lorenzo, ktorá údajne informovala Shartle o prechádzajúcich materiáloch. Napokon sme získali jeho telefónne číslo a dal som ho svojmu partnerovi Allanovi Sandlerovi. Asi o rok alebo dva neskôr sme si hovorili, prečo tomu chlapovi nezavoláme. Telefónne číslo sme nenašli. Bol to jeden z nich. Neviem – preháňajú sa mraky alebo tak niečo. To je naozaj.

Čo sa týka Billa Moora. Už som sa stretol s Billom Moorom a čítal som jeho články o Roswelle. V tom čase, keď som prvýkrát čítal, kedy prvýkrát vyšli. Boli zviazané papiere. V tej chvíli mi to jednoducho nedávalo zmysel a potom príbeh rástol a rástol. V skutočnosti k nám domov prišiel Corso, ktorý o UFO nič nevedel, pokiaľ som mohol vidieť, späť. Viete, ktorý to je?

GC: Áno. To bolo predtým, než napísal knihu?

RE: Áno. Prišiel s filmovým spisovateľom, ktorého som poznal, a vypytoval sa ako niekto, kto sa zaujíma o UFO, ale nič o nich nevie. Povedal: „Niečo som našiel vo svojej zásuvke.“ Bol to obrázok mimozemšťana alebo tak niečo. Pomyslel som si: „Teraz je to zaujímavé.“

Potom sa zrazu stane mužom v „Dni po Roswelle“. Bol tu. Myslím, že ho hnalo to, že chcel zarobiť nejaké peniaze pre svoje vnúčatá alebo tak niečo, pretože to, čo povedal, bolo podľa môjho názoru také nepodložené.

GC: Jeho knižný materiál

RE: Áno, ani som to nečítal. Viem len, že nevidel žiadne telíčka av zásuvkách nemal žiadne veci. Niečo by o tom povedal. Upresnil a ja neviem. Mohol to byť vydavateľ Birnes alebo tak niečo. Veľmi ma to naštvalo, a napriek tomu mu Hall Puthoff tak trochu veril. Myslel som ako? Je to, ako keď niekoho poznáte a hovorili ste s ním, a potom sa z neho naraz alebo naraz stane tento veľký odborník. Odkiaľ to pochádza?

GC: Ale ľudia ako Coleman. Mal si dojem, že Coleman vedel, čo sa deje.

RE: Myslím, že áno. Nielenže vedel skutočnosť, keď som sa snažil vyjadriť, že sa nám najskôr pokúsil dať pieseň a tanec, že ​​by sme mohli byť pokutovaní a uväznení, keby sme sa dostali do niečoho, čo by sme nemali. Potom sme šli do vnútornej kancelárie v Pentagone a potom sme povedali: „Ako vám to mám povedať. Prenasledoval som UFO v B-25 so svojou posádkou.“ Išiel do veľkých detailov. Nemyslím si, že by si to niekto taký vymyslel. (Smiech)

Povedal, že som to nahlásil späť do Blue Book a nikdy sa to neobjavilo v Blue Book. Možno kvôli jeho pozícii. Predpokladá sa, že budete v kontakte s tlačou a oni povedia: „Samozrejme, že veríš UFO“.

Ale Bill Moore som si skutočne myslel, že je toho plný. Bol sebachválny. Povedal si niečo o tom, že robia dezinformácie. A všetky tie veci o stretávaní s ľuďmi. S niekým sa stretneme a vy budete mať na päť minút možnosť vidieť tento film. Vec, ktorú som ľuďom povedal, je – to sa nikdy nestalo s tým, čo sme urobili. Všetko, čo sme robili, bolo, ako keď jednáte s obchodníkmi, ktorých poznáte. Sadnite si a diskutujte o tom. Uprostred noci nie sú žiadne hovory alebo tak niečo. Rozmýšľam ďalej. Kde sa títo ľudia berú tieto príbehy. Vedel by si, keby si bol spisovateľ.

Snažil som sa pomôcť Puthoffovi, ktorý je jednoducho hladný nájsť odpoveď. Jediné, čo môžem urobiť, je povedať mu všetko, čo viem, a nasmerovať ho k ľuďom, ktorí by na to mohli odpovedať lepšie ako ja.

GC; No, máte množstvo zážitkov. Jednal si niekedy s ľuďmi od Disneyho?

RE: Nemôžem tomu uveriť! Puthoff mi poslal odkaz. Bolo to dobre povedané, vy a Disney ste spomínaní v rovnakej veci. Nevedel som, čo tým myslel, ale prečítal som si článok. Nie je divné, že sme sa s Allanom Sandlerom, mojím partnerom a mojím partnerom stretli v Disney? Hovorili sme s ním, ale opäť to, čo nám povedal o svojej skúsenosti, vyzeralo, ako by toho v skutočnosti veľmi nevedel. Tak ja neviem. Neviem, čo povedať. Teraz Disney možno urobil nejaké projekty, neviem, či je to pravda. Možno viete viac ako ja.

GC: Alebo mohol byť v rovnakej pozícii ako vy, pretože naozaj nevedel, čo sa deje. Môj dojem z toho, čo sa deje, je, že v skutočnosti nemôžu vydať nič konkrétne, ale ak uvoľní veci, ktoré môžu stiahnuť späť, nepriamo cez vás a prostredníctvom rôznych príbehov, ktoré ľuďom rozprávajú. Napríklad živý príbeh o mimozemšťanoch. Tento príbeh rozprávali rôznym výskumníkom za posledných 40 rokov najmenej 12-krát.

RE: Niečo viete. Timothy Good so mnou raz urobil rozhovor a potom som videl jeho knihu a on hovoril o tom, že som videl živého mimozemšťana alebo tak niečo. Naozaj ma to nakoplo. Nikdy som nič také nepovedal. Tiež citoval Colemana, ako povedal. Poznáte ten dokument letectva, ktorý bol zverejnený v jeho knihe, ktorého prvý odsek bol správny, a potom si tak nejako vymyslel druhý odsek o tom, ako by USAF malo riešiť situáciu UFO? Musel sa za to ospravedlniť. Nikdy sa neospravedlnil za to, že povedal, že som videl živého mimozemšťana. Ak by každý bol priamočiary a tlačil iba to, čo je absolútna pravda - že vedia, že je to pravda, myslím, že celé pole môže vyschnúť.

GC: Podľa toho, čo ste videli. Ukázali vám niekedy film?

RE: Niektoré. Klip. A mal som – ako som vedel, že nech už táto bytosť pristála na Hollomanovej leteckej základni, mal kresliara, ktorý s ním sedel spolu s mojím partnerom. Znova a znova preberali to, čo Shartle popísal. Povedali, že film sa v Nortonovi nejaký čas preháňal. Nakreslil – nemal som tušenie – nakreslil, čo mu Shartle povedal. Neskôr jeden tento mimozemšťan, ktorý bol nakreslený s akýmsi samárskym nosom, čo všetkých veľmi vzrušilo, až na to, že Arren – čo je ten – je jedným zo senátorov z východných štátov, sledoval program, v ktorom sme o tom hovorili. Požadoval vyšetrovanie, a tak sa pokúsili zmocniť sa základne Norton Air Force, aby získali kópiu tlače.

Prevládol nový režim. Tie, ktoré som riešil, tam ani neboli. Scott a Miller už tam ani neboli. Na otázku teda nedokázali odpovedať. Shartle mi povedal, že skontrolovali jeho odtlačok a že keď to videl oveľa bližšie, naozaj to nemalo zahnutý nos. Mali niečo cez nos, ako malinkú masku. Tak neviem. Ver mi. Ako som povedal, je to Kafkova doba. Moja žena si len myslela, že sme boli využívaní na nejaký účel.

To bolo na konci obdobia Nixon, keď sme ten projekt robili. Bol som, ako to hovoríte, naverbovaný Nixonovým výborom pre znovuzvolenie, aby som pracoval na Nixonovej kampani za znovuzvolenie z filmového hľadiska. Poznal som Boba Haldemana a nechávam si veci, o ktorých si myslím, že nemali čo robiť – že by ma a Allena požiadali, aby sme urobili tento projekt. Ale možno urobili len to, že otvorili dvere, takže keď sme šli kamkoľvek, nikdy sme sa neprihlásili. Viete, vošli sme do Pentagonu a oni nutne nechceli, aby som sa niekam prihlásil, čo je možná technika, ktorá čo môže povedať, že o tom nič nevieme.

GC: Popieranie.

RE: Poprípade áno. Pokiaľ je ešte niečo, rád sa podelím.

GC: Povedal si to s Haldemanom?

RE: Áno, áno. V Los Angeles a bol tak trochu mimo misu a povedal dobre, že som o tom niečo počul. To je všetko, čo povedal. Čo to znamená? To snáď hovorí každý.

GC: Áno, ak nebol v slučke.

RE: Áno. Nemyslím si, že o tom vedel. Nixone, neviem, či to vedel. Teraz Reagan cítim, že mám osobný záujem. Možno to je to, čo prinútilo jeho dvoch priateľov Boba Scotta a Millera, aby to skúmali, alebo ich to osobne zaujímalo. ja fakt neviem.

Myslíte si, že ľudia na pomerne slušných pozíciách by sa s vecami ako je táto nehrali. Zistili ste, že to platí aj o iných ľuďoch? Napríklad viem, že Linda Howe bola podvedená...

GC: Doty. Nikdy si nebol v kontakte s Doty

RE: Nikdy som nebol, ale nechal som ich vysledovať. Povedal som: „Kto je ten chlap?“ Takže Norton Air Force Base, pretože majú vládny počítač, ktorý nie je pre verejnosť, ale vystopovali ho, pretože som stále hovoril: „Kto to je?“ Povedali: „Zdá sa, že je to seržant.“ Bol v tom čase na dovolenke alebo na dovolenke v Nemecku, než som o ňom mohol zistiť oveľa viac. Bol som len zvedavý. Čo robí s tým dievčaťom okolo seba? Povedal som Linde, že by mala byť opatrná, pretože je atraktívna. Chlapi pravdepodobne povedia čokoľvek.

GC: Išiel po všetkých ako Whitley Strieber.

RE: Oh, že?

GC: Rozprával živý príbeh mimozemšťana a rozprával príbeh o Hollomanovi, až na to, že zmenil dátum na rok 1964.

RE: To je ďalšia vec, ktorá ma mätie. Niekto z jedného z týchto časopisov mi zavolal, povedal som im celý príbeh a dal im dátum 1971, čo, pokiaľ viem, všetko dokumentuje. Ale Jerome niečo

GC: Jerom Clark?

RE: Áno. Ale hovoril s Billom...

GC: Moore?

RE: Bill Moore a Bill Moore povedali, že nie, nemôže to byť 71. Musí to byť 64. Tak to napísali v článku. Zavolal som Jeromovi a povedal: „Kde si vzal 64. Povedal som ti, že má 71, a on povedal:“ Bill Moore si myslel, že áno. Čo vie Bill Moore?

  C: A Bill Moore to dostáva od Richarda Dotyho. Doty zmenil dátum.

RE: To je jednoducho šialené.

GC: Druhý, na ktorom zapli dátum, bol so živým príbehom mimozemšťanov. Neviem, koľko vám povedali príbeh o živom mimozemšťanovi.

RE: Môžem vám povedať. Ľudia vo vnútri. Ľudia, s ktorými som rokoval, sa o tom nikdy nezmienili. Hovorím o priateľovi Colemanovi.

GC: Na začiatku dňa? Ale keď v 80. rokoch, keď vám bolo ponúknuté

RE: Aha. Vaše právo. Niekto povedal, že dole v Novom Mexiku môžete stretnúť mimozemšťana

GC: V Los Alamos. To prvé, predpokladám, že ste sa do toho nemýlili. Prvý bol príbeh, že živý mimozemšťan bol nájdený v roku 1949 a zomrel v roku 1952. Toto je príbeh, ktorý Linde Howeovej rozprával Richard Doty a Moore tento príbeh tiež zverejnil. Teraz niektorí ľudia zmenili dátum na rok 1947, takže dáta sa neustále menia. Pokúšate sa sledovať príbeh a vždy sa vráti k legitímnej vládnej osobe, a potom sa čudujete, kto za tým vlastne stojí. To je to, čo sa snažím zistiť. Prečo ste vy, Linda a všetci títo ľudia kontaktovaní? Musí to niečo znamenať. Trvá to už 50 rokov.

RE: Súhlasím. Nesledoval som v ňom nič okrem prípadov, keď ľudia volajú, to som veľmi rád, aj keď musím povedať, že s Colemanom hovorím celkom často a hovoril som s priateľom. Často som zariadil, aby ľudia šli robiť rozhovory s Bobom Friendom. Hynek som poznal. Ako som povedal, zostal u nás doma. Ostatní ľudia, ktorých som naozaj nestýkal s Moore alebo dokonca Lindou na spoločenské veci.

Môžem vám povedať stranou, ktorá vás môže pobaviť v posledných chvíľach, keď so mnou hovoríte. Milujem hravé veci. Raz som povedal Linde: „Mimochodom Lindo. Jacques Vallee a ja sme videli nejakých mimozemšťanov v Kalifornii.“ Povedala: „Vedel si? Ale ako vyzerali?“

Povedal som: „No, vieš, že neboli príliš vysokí, mali kučeravé vlasy.“ Zjavne verila a zistila to možno o rok alebo dva neskôr, keď to priniesla. Bola taká naštvaná a bolo to ako, Lindo! Mať zmysel pre humor. Bože ona sa do toho rýpla. Možno volala Jacquesovi. Ľudia tak chcú veriť. Kiež by som mohol niečo vidieť. Videl som dosť dôkazov, že keby ste to skúsili na súde alebo na súde, mohli by ste dokázať, že tento fenomén absolútne existuje. Pamätám si, že to všetci nepopierali. Len to, že „zatiaľ sa nepreukázalo, že by to bola hrozba pre našu národnú bezpečnosť“.

Kedykoľvek vám môžem poskytnúť akúkoľvek malú službu, zavolajte mi.